Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Moderator: blazek
- Trgovc
- Ljubitelj

- Prispevkov: 76
- Pridružen: 28 Avg 2010, 08:33
- Kraj: Šmihel pri Žužemberku 273,4m.n.v.
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
12z ECMWF zagon je šel kar občutno v boljšo smer za vrnitev zime....kart ne bom limal, ker se lahko že jutri spet vse sfiži... 
- zimazakon
- prof.

- Prispevkov: 2880
- Pridružen: 13 Jul 2010, 13:25
- Kraj: Velike Bloke, 742 m.n.v.
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Trgovc, se strinjam, prav nehvaležno je za naprej karte popat, pa vendar tudi ta gfs , se nekaj spreminja....
edit... drži, ecmwf je res zimski, bi blo lepo da gre enkrat v zimsko smer

edit... drži, ecmwf je res zimski, bi blo lepo da gre enkrat v zimsko smer

-
blazek
- Moderator

- Prispevkov: 829
- Pridružen: 14 Avg 2010, 17:26
- Kraj: Družinska vas, 165m
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Zima vse vse bolj odmika po kartah. Ko že da neko upanje, ga nasledn zagon povsem zatre.
Še malo pa bo marec in taprava pomlad bo tu. Tako da nam bo ostalo le čakanje na novo zimo, ki bo morda boljša kot trenutna ali pa še slabša.
Še malo pa bo marec in taprava pomlad bo tu. Tako da nam bo ostalo le čakanje na novo zimo, ki bo morda boljša kot trenutna ali pa še slabša.
- Capillatus
- Ljubitelj

- Prispevkov: 70
- Pridružen: 09 Feb 2011, 01:14
- Kraj: Planina na Pohorju - 1050 m.n.v.
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Pozdravljeni :)
Zima se mogoče res vedno bolj odmika. :) Se bo treba sprijazniti, da gre počasi h koncu. Občasni prodori hladnega zraka in nekaj snega, se nemorejo primerjati s velikim številom dni brez snežne odeje in temperaturami nad povprečjem. Trenutno bi res bilo bolje, da se vsaj temperature spustijo na normalne vrednosti, predvsem zaradi vegetacije.
NAO Še ostaja v pozitivni vrednosti, kar pomeni da bo vsaj še en čas prevladoval zonalni tok nad Evropo. :)

Še tole:
http://www.coaps.fsu.edu/~maue/extreme/ ... ml#picture
Samo poglejte, kje se zadržuje ves mraz. In po animaciji sodeč, bo še nekaj časa prevladoval zonalni tok.
So pa vedno bolj zanimivi izgledi za nevihtno sezono 2011 ;)
LP
Zima se mogoče res vedno bolj odmika. :) Se bo treba sprijazniti, da gre počasi h koncu. Občasni prodori hladnega zraka in nekaj snega, se nemorejo primerjati s velikim številom dni brez snežne odeje in temperaturami nad povprečjem. Trenutno bi res bilo bolje, da se vsaj temperature spustijo na normalne vrednosti, predvsem zaradi vegetacije.
NAO Še ostaja v pozitivni vrednosti, kar pomeni da bo vsaj še en čas prevladoval zonalni tok nad Evropo. :)

Še tole:
http://www.coaps.fsu.edu/~maue/extreme/ ... ml#picture
Samo poglejte, kje se zadržuje ves mraz. In po animaciji sodeč, bo še nekaj časa prevladoval zonalni tok.
So pa vedno bolj zanimivi izgledi za nevihtno sezono 2011 ;)
LP
- Capillatus
- Ljubitelj

- Prispevkov: 70
- Pridružen: 09 Feb 2011, 01:14
- Kraj: Planina na Pohorju - 1050 m.n.v.
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Težave bi lahko nastale če se začne prebujati vegetacija in potem pride do pozeb in zmrzali.
Februarja bodo padavine vsekakor pod povprečjem. In tudi ni videti kakšnih velikih zimskih preobratov do konca meseca.


Primerjava s 2008:


Zakaj primerjava s 2008? Zaradi La Nine. Pri nas sicer nima direktnega vpliva, ima pa posreden vpliv preko vetrovnega stržena in preko velikih sistemov v severni Ameriki.

Tipična zima za LaNino, lahko rečemo. Ta zima je precej oz. zelo podobna 07/08. Letos je območje negativnih anomalij malo bolj intenzivno, zato so lahko manjša odstopanja. Toda splošna slika zime je pa zelo podobna.

2008:

2011:

Veliki modreci so govorili, da če te zanima prihodnost, moraš pogledati v preteklost. In kaj nam tokrat pove preteklost?
Možni bodo še vdori hladnega zraka s malo padavinami. Mogoče konec februarja, toda velikih zimskih preobratov naj nebi bilo več. Marec še lahko postreže s kakšnih zimskim presenečenjem, toda žal s kratkotrajnim delovanjem. Tako kot sem povedal že konec januarja.
V prihodnjih mesecih bom tudi sestavil izglede za nevihtno sezono 2011, ki pa so že sedaj več kot le podobni letu 2008
Bo se pa v ZDA počasi začela sezona tornadov.

LP,
Capillatus.
Februarja bodo padavine vsekakor pod povprečjem. In tudi ni videti kakšnih velikih zimskih preobratov do konca meseca.


Primerjava s 2008:


Zakaj primerjava s 2008? Zaradi La Nine. Pri nas sicer nima direktnega vpliva, ima pa posreden vpliv preko vetrovnega stržena in preko velikih sistemov v severni Ameriki.

Tipična zima za LaNino, lahko rečemo. Ta zima je precej oz. zelo podobna 07/08. Letos je območje negativnih anomalij malo bolj intenzivno, zato so lahko manjša odstopanja. Toda splošna slika zime je pa zelo podobna.

2008:

2011:

Veliki modreci so govorili, da če te zanima prihodnost, moraš pogledati v preteklost. In kaj nam tokrat pove preteklost?
Možni bodo še vdori hladnega zraka s malo padavinami. Mogoče konec februarja, toda velikih zimskih preobratov naj nebi bilo več. Marec še lahko postreže s kakšnih zimskim presenečenjem, toda žal s kratkotrajnim delovanjem. Tako kot sem povedal že konec januarja.
V prihodnjih mesecih bom tudi sestavil izglede za nevihtno sezono 2011, ki pa so že sedaj več kot le podobni letu 2008
Bo se pa v ZDA počasi začela sezona tornadov.

LP,
Capillatus.
-
Ledeni
- Moderator

- Prispevkov: 3581
- Pridružen: 16 Avg 2010, 19:44
- Kraj: Lešnica - 177 m.n.v in Herinja vas -340 m.n.v. župnija Št. Peter-Otočec
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Res je, ničkoliko situacij je že prikazovalo sneg, je za pogledat nekaj strani nazaj v tej temi. Na sneg je kazalo 5.2., pa 8.2., pa 11.2., sedaj že limamo karte snežnega raztura za naslednji vikend. Ampak zadeva je že bolj ali manj jasna. Še padavine se spet odmikajo, pa saj ne moreš verjetblazek napisal/-a:Zima vse vse bolj odmika po kartah. Ko že da neko upanje, ga nasledn zagon povsem zatre.
Še malo pa bo marec in taprava pomlad bo tu. Tako da nam bo ostalo le čakanje na novo zimo, ki bo morda boljša kot trenutna ali pa še slabša.
Če malo pošlogam, pričakujem še kakšen hladni prodor z malo snega, ampak ne prej kot marca.
Stanje je podobno tistemu iz obupnih zim 2006/07 in 2007/08.
-
blazek
- Moderator

- Prispevkov: 829
- Pridružen: 14 Avg 2010, 17:26
- Kraj: Družinska vas, 165m
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Poletje leta 2008 je bilo kar se tiče neurij res ekstremno. In če bo res sledilo letošnje letu letu 2008, potem se nam slabo piše. Tistega leta je toča pri nas padala 7-krat.
12z je edini ki kaže neko brutalno ohladitev proti koncu terminov. Vsi ENS-i so bolj mlačni in skoraj brez padavin.
12z je edini ki kaže neko brutalno ohladitev proti koncu terminov. Vsi ENS-i so bolj mlačni in skoraj brez padavin.
- zimazakon
- prof.

- Prispevkov: 2880
- Pridružen: 13 Jul 2010, 13:25
- Kraj: Velike Bloke, 742 m.n.v.
- Kontakt:
- zimazakon
- prof.

- Prispevkov: 2880
- Pridružen: 13 Jul 2010, 13:25
- Kraj: Velike Bloke, 742 m.n.v.
- Kontakt:
-
Ledeni
- Moderator

- Prispevkov: 3581
- Pridružen: 16 Avg 2010, 19:44
- Kraj: Lešnica - 177 m.n.v in Herinja vas -340 m.n.v. župnija Št. Peter-Otočec
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Hja, takole se razlikujeta ECMWF in GFS za isti termin - nedelja 20.2. ob 01h. Razlika se začne pojavljati že z začetkom naslednjega tedna, ko ECMWF kaže, da bi anticiklon nad Skandinavijo vzdržal in začel pošiljati mrzel zrak proti našim krajem in bi posledično lahko nastal kakšen sredozemski ciklon, ki ga tako težko čakamo.

GFS pa kaže na razpad blokade in vzpostavitev zonalnega toka. Vemo, da so ostali ensi GFS-ja (sicer 06z) precej usklajeni do 20. FEB in ne kažejo na kakšno bistveno ohladitev. Ne vemo pa, kakšen bi bil graf od EC-ja ensov.

Imamo le povprečje zagonov, ki pa je tako-tako. Ne more se odločiti, ali bo prodrl polarni zrak, ali se bo vzpostavil zonalni tok:

V tej nikakršni zimi bi jaz upošteval še Murphyjev zakon in s tem dal prednost GFS-ju. Žal

GFS pa kaže na razpad blokade in vzpostavitev zonalnega toka. Vemo, da so ostali ensi GFS-ja (sicer 06z) precej usklajeni do 20. FEB in ne kažejo na kakšno bistveno ohladitev. Ne vemo pa, kakšen bi bil graf od EC-ja ensov.

Imamo le povprečje zagonov, ki pa je tako-tako. Ne more se odločiti, ali bo prodrl polarni zrak, ali se bo vzpostavil zonalni tok:

V tej nikakršni zimi bi jaz upošteval še Murphyjev zakon in s tem dal prednost GFS-ju. Žal
- Trgovc
- Ljubitelj

- Prispevkov: 76
- Pridružen: 28 Avg 2010, 08:33
- Kraj: Šmihel pri Žužemberku 273,4m.n.v.
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Off: dobrodošel @Capillatus v naši družbi... :zakon:
- Capillatus
- Ljubitelj

- Prispevkov: 70
- Pridružen: 09 Feb 2011, 01:14
- Kraj: Planina na Pohorju - 1050 m.n.v.
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Hvala @Trgovc :)
V tem primeru bi se jaz bolj nagibal na GFS. Čeprav mi zimsko napovedovanje ni ravno všeč, ker sem bolj specializiran za napovedovanje spomladi in poleti (konvektivno vreme - nevihte :D), bi vseeno rad poudaril, da je pozimi napovedovati vreme za en teden naprej, na lokalni ali državni ravni, zelo težko :) Problem nastane že v veliki variabilnosti modelov. Tako enih kot drugih. Možno je razbrati kakšen trend, toda prav napoved je pa zelo težko podati :)
Ampak je pa seveda lepo pogledati in malo sanjariti ob kakšnih lepih kartah :D
Še razlog zakaj se bolj nagibam na stran GFS:
Pogled na odstopanje od povprečnih temperatur:

Intenziven zonalni tok in otoplitev v srednji Evropi. To je sicer GFS, ampak je tudi kombinacija podatkov iz centrov kot so NASA, HADLEY, NCDC, zato je malce bolj zanesljiv. Toda vse kar je pa naprej od 192h, je pa že res nemogoče reči. Vsaj iz teh standardnih modelov ne ;) :)
V tem primeru bi se jaz bolj nagibal na GFS. Čeprav mi zimsko napovedovanje ni ravno všeč, ker sem bolj specializiran za napovedovanje spomladi in poleti (konvektivno vreme - nevihte :D), bi vseeno rad poudaril, da je pozimi napovedovati vreme za en teden naprej, na lokalni ali državni ravni, zelo težko :) Problem nastane že v veliki variabilnosti modelov. Tako enih kot drugih. Možno je razbrati kakšen trend, toda prav napoved je pa zelo težko podati :)
Ampak je pa seveda lepo pogledati in malo sanjariti ob kakšnih lepih kartah :D
Še razlog zakaj se bolj nagibam na stran GFS:
Pogled na odstopanje od povprečnih temperatur:

Intenziven zonalni tok in otoplitev v srednji Evropi. To je sicer GFS, ampak je tudi kombinacija podatkov iz centrov kot so NASA, HADLEY, NCDC, zato je malce bolj zanesljiv. Toda vse kar je pa naprej od 192h, je pa že res nemogoče reči. Vsaj iz teh standardnih modelov ne ;) :)
Zadnjič spremenil Capillatus, dne 11 Feb 2011, 21:43, skupaj popravljeno 1 krat.
- Capillatus
- Ljubitelj

- Prispevkov: 70
- Pridružen: 09 Feb 2011, 01:14
- Kraj: Planina na Pohorju - 1050 m.n.v.
- Kontakt:
- Capillatus
- Ljubitelj

- Prispevkov: 70
- Pridružen: 09 Feb 2011, 01:14
- Kraj: Planina na Pohorju - 1050 m.n.v.
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Še tole kot zanimivost:
Globalna temperatura na 600mb ploskvi. Se pravi nekje spodnja troposfera.
Svetlo modra črta: leto 2010. Lepo se vidi toplo leto, zaradi El Nina. Ker so to veliki makrometeorološki dejavniki, imajo začetek delovanja z zamikom. Zato se je temperatura začela drastično spuščati šele proti koncu leta, čeprav se je LaNina pojavila nekje avgusta.
Vijolična črta: Povprečje rekordno nizkih temperatur.
Temno modra: Povprečje rekordno visokih temperatur.
Oranžna črta: Dolgoletno povprečje.
Rumena črta: Leto 2008 :) V začetku leta je bila prisotna LaNina, zato so temperature pod povprečjem. Konec pomladi je oslabela, in enso 3.4 je bil do konca leta nevtralen in posledično so tudi temperature okoli povprečja.
Rdeča črta: Leto 2010. LaNina in temp. vsaj zaenkrat pod povprečjem :) Tudi letos je pričakovano da bo LaNina oslabela nekje do konca spomladi (Zelo ugodno za sezono tornadov ZDA :buttrock: in delno posredno tudi za Slo. ;) ), ampak je trenutno pričakovano da se bo anomalija nekje v začetku jeseni spet spustila pod povprečje, ker naj bi bila dvojna LaNina, ki je bila od leta 50, prisotna le 3x. Če bo LaNina res dvojna (Aktivna vsaj 2 leti), potem boste v zimi 11/12, na račun prišli snegoljubci :icon_mrgreen: Ampak o tem pa kdaj drugič ;)


lp
Globalna temperatura na 600mb ploskvi. Se pravi nekje spodnja troposfera.
Svetlo modra črta: leto 2010. Lepo se vidi toplo leto, zaradi El Nina. Ker so to veliki makrometeorološki dejavniki, imajo začetek delovanja z zamikom. Zato se je temperatura začela drastično spuščati šele proti koncu leta, čeprav se je LaNina pojavila nekje avgusta.
Vijolična črta: Povprečje rekordno nizkih temperatur.
Temno modra: Povprečje rekordno visokih temperatur.
Oranžna črta: Dolgoletno povprečje.
Rumena črta: Leto 2008 :) V začetku leta je bila prisotna LaNina, zato so temperature pod povprečjem. Konec pomladi je oslabela, in enso 3.4 je bil do konca leta nevtralen in posledično so tudi temperature okoli povprečja.
Rdeča črta: Leto 2010. LaNina in temp. vsaj zaenkrat pod povprečjem :) Tudi letos je pričakovano da bo LaNina oslabela nekje do konca spomladi (Zelo ugodno za sezono tornadov ZDA :buttrock: in delno posredno tudi za Slo. ;) ), ampak je trenutno pričakovano da se bo anomalija nekje v začetku jeseni spet spustila pod povprečje, ker naj bi bila dvojna LaNina, ki je bila od leta 50, prisotna le 3x. Če bo LaNina res dvojna (Aktivna vsaj 2 leti), potem boste v zimi 11/12, na račun prišli snegoljubci :icon_mrgreen: Ampak o tem pa kdaj drugič ;)


lp
- Trgovc
- Ljubitelj

- Prispevkov: 76
- Pridružen: 28 Avg 2010, 08:33
- Kraj: Šmihel pri Žužemberku 273,4m.n.v.
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
@Capillatus: lepa razlaga ;)
Drugače pa danes EC dosti bolj zimski kot GFS... :zakon: Upajmo da bo še kaj beline.....
Drugače pa danes EC dosti bolj zimski kot GFS... :zakon: Upajmo da bo še kaj beline.....
-
blazek
- Moderator

- Prispevkov: 829
- Pridružen: 14 Avg 2010, 17:26
- Kraj: Družinska vas, 165m
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
GFS spet kaže vse po starem. Prodor je po pomaknil že na konec februarja. Tako da it tega tudi ne bo nič.
- zimazakon
- prof.

- Prispevkov: 2880
- Pridružen: 13 Jul 2010, 13:25
- Kraj: Velike Bloke, 742 m.n.v.
- Kontakt:
- Capillatus
- Ljubitelj

- Prispevkov: 70
- Pridružen: 09 Feb 2011, 01:14
- Kraj: Planina na Pohorju - 1050 m.n.v.
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
To je normalno za GFS pozimi :)zimazakon napisal/-a:Zopet provocira tale gfs![]()
Moti ga predvsem postavitev velikih sistemov, ki se drastično spreminja iz zagona v zagon, sploh od nekje 174ur naprej :)
-
Ledeni
- Moderator

- Prispevkov: 3581
- Pridružen: 16 Avg 2010, 19:44
- Kraj: Lešnica - 177 m.n.v in Herinja vas -340 m.n.v. župnija Št. Peter-Otočec
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
Še vedno poteka bitka med anticiklonom z mrzlim zrakom s centrom nad SV Evropo in cikonskimi območji nad Atlantikom, ki imajo močno tendenco, da se prebijajo proti vzhodu.
Zadnji GFS 0z spet provocira, sedaj je začel bolj jasno risati ohladitev za naslednji vikend. Še prej pa nas v sredo-četrtek čaka padavinski dogodek- vsi ensi potrjujejo to, vendar pri temperaturah 1 do 2°C na 850 hpa kaj drugega kot dež po nižinah ni za pričakovati. Verjetno pa bo snežilo po alpskih dolinah in tudi v gorah Z Slovenije zna biti kar nekaj novega snega. Kar dobre novice za smučarje in šolarje, ki imajo naslednji teden počitnice.
Začasna zmaga zonalnega toka? Ko se bo ta ciklon v petek pomaknil proti JV, pa obstaja možnost da se pred naslednjim ciklonom z Atlantika od severa (začasno) vrine hladnejši zrak. Vse skupaj je na meji, mrzel zrak ostaja blizu (Nemčija-Češka-Slovaška), prav tako nenehna nevarnost, da nas povozi zonalni tok.
ECMWF za soboto.

GFS za isti termin

GFS 0z ensi

Zadnji GFS 0z spet provocira, sedaj je začel bolj jasno risati ohladitev za naslednji vikend. Še prej pa nas v sredo-četrtek čaka padavinski dogodek- vsi ensi potrjujejo to, vendar pri temperaturah 1 do 2°C na 850 hpa kaj drugega kot dež po nižinah ni za pričakovati. Verjetno pa bo snežilo po alpskih dolinah in tudi v gorah Z Slovenije zna biti kar nekaj novega snega. Kar dobre novice za smučarje in šolarje, ki imajo naslednji teden počitnice.
Začasna zmaga zonalnega toka? Ko se bo ta ciklon v petek pomaknil proti JV, pa obstaja možnost da se pred naslednjim ciklonom z Atlantika od severa (začasno) vrine hladnejši zrak. Vse skupaj je na meji, mrzel zrak ostaja blizu (Nemčija-Češka-Slovaška), prav tako nenehna nevarnost, da nas povozi zonalni tok.
ECMWF za soboto.

GFS za isti termin

GFS 0z ensi

-
blazek
- Moderator

- Prispevkov: 829
- Pridružen: 14 Avg 2010, 17:26
- Kraj: Družinska vas, 165m
- Kontakt:
Re: Debata, komentarji o prihajajočem vremenu
06z je namesto mraza narisal azorca nad nami in toplo vreme. Me res močno zanima, kako bo s tem jedrom polarnega zraka na vzhodno Evropo. Ali bo prišel do nas, al ga bo Atlantik odgnal daleč stran.
Kdo je na strani
Po forumu brskajo: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost



